Quiero denunciar el posible plagio de uno de los diez logos sometidos a votacion popular para la candidatura de Madrid 2016. En esta direccion podeis ver el logo en cuestion y en esta otra la web donde se puede confirmar el asombroso parecido. Para más detalles, las web la vi en el libro "Web design: studios 2" de la serie ICONS de Taschen y es un diseño de Liberonline.
Creo que deben aclarar la similitud, entre otras cosas, por respeto a todos los que hemos participado en el concurso y a los que esperan sentirse identificados con una imagen original que nos represente. Ahora me gustaria saber quienes han sido los responsables de elegir estos diez logos porque al menos publicamente nadie.
ImágenesVamos serán capaces de decir que ha sido casualidad... coinciden asombrosamente hasta en la forma de colocar las lineas!!!
Que vergüenza de jurado... como todo made in spain. ¿Quién es el jurado de la comunidad de Madrid? ¿Por que no hacen público los criterios de selección y los nombres de los candidatos? ¿Que credibilidad tienen que nos digan, estos han sido los más votados? y encima se les cuela un plagio. Que canteo!
Joder eso es un trabajo bien hecho. Si cuela, cuela y me llevo la pasta del premio con algo que he copiado en 5 minutos. Muy bueno Causual por descubrirlo :)
Gracias Pedro23 es que a uno esto le toca la fibra sensible por deformacion profesional!!
"El aspecto más triste de la vida actual es que la ciencia gana en conocimiento más rápidamente que la sociedad en sabiduría"
"Sólo sé una cosa con certeza del futuro: habrá sexo, por que sin él, no habrá futuro"
Isaac Asimov
Jajaja, Me parto de risa!!!! molaría que fuera el ganador!!!! (a mi tambien es el que mas me mola)... pero claro el mérito es del Italiano... Si eg que somos mu cutres!!!! jejeje
No entiendo esta caza de brujas contra este logo. No son iguales, tiene un parecido, lo que no quiere decir que esto sea un plagio. Como siempre la mayoría dela gente que no tiene otro pito que soplar se dedica a buscar estas cosas. Para Casual, decirle que me parece una vergüenza que sólo vea la semejanza entre estos dos logos, ya que el símbolo dela mano es utilizado en numerosos logos de diferentes empresas(Manos Unidas, Emocion de Movistar) sin embargo nadie ha reparado en ello; ¿por qué no interesa? Acaso es que como es el másbonito tenemos que criticarlo para que no gane? Siempre me han dicho que este tipo de concursos estaba amañado. Cada vez lo compruebo más. Estáis destrozando la ilusión de un estudiante de 22 años, que tiene nota media de MATRÍCULA DE HONOR en todo lo que ha estudiado y todo por la sospecha de un pobre frustado que quiere justificar de alguna manera que la comunidad no haya elegido su logo. Sean serios y rigurosos con este asunto, es muy fácil tirar la piedra y posteriormente esconder la mano, y en éste caso repercute y mucho en un evento de este tipo. Añado además la falta de rigurosidad en la noticia de El País. Sin contrastar los datos, sin ver los bocetos previos que demuestran la originalidad del logo, lanzan un rumor a sabiendas que éste perjudicará a un logo participante. Lo dcho en un principio, ¿¿interesa que gane otro logo??. Mentirosos y farsantes.
Aquí Casual solo aporta una pista que para mi es irrefutable. No son parecidos, SON CALCADOS. Quien tiene que comprobar si hay o no PLAGIO es el jurado. Para mi no hay duda (igual que para todo el que lo ve de forma independiente) y creo que lo vergonzoso sería que este logo representara a la candidatura.
Amigos
Les escribo desde Miami, EU. Mi nombre es Oscar y soy diseñador. Viendo las propuestas de logo la variante de Luis Coderque me recordo el logo de Infinity Sound Systems (www.infinitysystems.com). Espero que coincidan conmigo y denuncien esto. No quiero que seamos el hazmerreir del mundo.
un saludo, Oscar
Ya que en elpais.com no me aceptan el comentario pruebo aquí a ver si tengo más suerte. Tratándose de parecidos razonables traigo a colación la portada del porfolio que hice hace 2 años. Desde aquí aviso a los dos que no voy a acusarles de plagio!!
http://img512.imageshack.us/my.php?image=portadacurrculumhl9.jpg
Cuando yo estaba en la escuela de arte paso algo parecido, pero se copió un diseño para un cartel de ámbito local y no paso gran cosa. Imaginad que nadie se da cuenta y gana este logo... se hubiese montado un buen pollo. Mi opinión es que hay demasiadas similitudes entre los dos logos para hablar de "casualidad"...y si encima el diseño salió en uno de los Web Index de Taschen... yo creo que está bastante claro...
Tal vez a la chica habrá que recordarle que el plagio es lo más bajo que puede caer un diseñador gráfico...
Se parecen pero eso no significa que sea plagio, no dudo de la artista, esto de la tecnología computacional hace posible estas cosas. Siendo un concurso de la embergadura de Madrid 2016 no creo que alguién plagiara logos.
Ahora me es imposible creer que Madrid obtenga las olimpiadas el 2016 asique se hacen una tormenta en un vaso de agua. El 2012 en Londres no hace posible el 2016 tan cerca, asique olvidense madrileños.
Hamilton Campeón.
Carlos Gómez, tu portada utiliza (estupendamente, magnificamente,que te pasas, etc.) un recurso de composición básico, que no parece haber llegado al fin de sus dias con tu diseño....esperemos que nos des permiso al resto de la humanidad para seguir utilizándolo (intuyo que sí lo harás, gracias). De todos modos creo que ejemplifica muy bien la diferencia entre una paranoia basada en casi nada (tu aparente caso) y una dolorosa similitud en los detalles de dos diseños acabados (el caso de los logos)
Generalmente (y en este caso también) me cuesta creer en plagios descarados cuando se trata de combinaciones sencillas de elementos básicos (logos, música pop, etc.), pero admito que no es fácil apartar la vista del cruce de esas tres barras abajo a la izquierda, así como sus ángulos. Estoy seguro de que a la autora también le jod...molestará bastante esta coincidencia. Creo que aunque pudiese cometerse una injusticia, se deben poner filtros para garantizar una elección final justa. El razonamiento del proceso de diseño de esta muchacha (el metro, la gente, bla bla) me parece totalmente coherente con el resultado final, así que creo que se trata de una simple coincidencia desafortunada, o de una mala jugada de su memoria visual (los diseñadores deben manejar libros y ver trabajos de otros, creo yo, y están expuestos a que su cabeza les lleve a un sitio donde no querían ir).
Yo te diría (a la autora del logo) que si tienes la conciencia tranquila es suficiente, y que la gente se mueve a base de escándalos ficticios. Pero también deberías pensar que si ha sido tan fácil encontrar un logo tan parecido, quizás el tuyo no es lo suficientemente bueno (y original) como para ser la marca de unos juegos olímpicos. Sigue probando, buen trabajo y algo de suerte.
Bueno, ahora todos a ver el portfolio de Carlos Gómez, que al fin y al cabo debía ser lo que él quería que hiciésemos. Suerte para ti también, que carajo.
SIGUIENDO ESTE MISMO RAZONAMIENTO, EXITIRÍA TB UN GRAN PARECIDO ENTRE OTRO DE LAS MARCAS CREADAS Y LA MARCA DE LA FUNDACIÓN TRIPARTITA (www.fundaciontripartita.org)
ENVIDIA COCHINA!!!! Pobrecito muchacho frustrado que ha tenido que dejarse las córneas buscando por internet parecidos a todos los logos (que los hay, para todos, todos). ¿Tan malos eran los que habías presentado, chico? Encima no te han elegido ninguno de los DOS que presentaste... ¿no es eso trampa, participar por doble partida? Y es que se cree el ladrón que todos son de su condición. Jajaja... Ojalá gane el logo de Graciela, a demás de por que es EL MÁS BONITO, para que el que ha encontrado el otro logo se chinche. Hay que saber perder, majete.
Sólo quería comentar que la selección de los logos se ha hecho por votación pública... una vez preseleccionados los 10 logos más votados, el grupo se reduce, una vez más por votación pública a 3, entre los cuales se elegirá el ganador, pero recién para elegir entre esos 3 habrá un jurado profesional constituido por diseñadores reconocidos y funcionarios públicos.
No sé si se trata de un plagio o no, pero lo bueno sería, antes de criticar y por las dudas, ponerse en contacto con la diseñadora. Sé que es una alumna de la escuela de arte diez, así que les he enviado un email para que lo sepan y si no se trata de una copia, lo aclaren por el bien de la futura diseñadora, del prestigio de la escuela y del concurso.
Resulta posible que el parecido sea casual, pero muy poco probable tan y tan parecido. Seguramente la organización apoyará a la diseñadora por no asumir de forma conjunta el error. ¿No podrían haber utilizado la imagen de Madrid 2012 cambiando la fecha? ¿Por qué no dejan de aumentar nuestra deuda regional con gastos absurdos? ¿qué fué de todo el merchandaising que llegamos a aborrecer de M2012? Más reciclaje y ahorro. Por cierto, los 10 logos seleccionados los he visto yo en la clase de mi sobrino (está en preescolar).
Hay uno parecido a telefónica.... la M...
El de la mano es igual que el de Movistar - emoción y más de una ONG usa el mismo simbolo...
Y ahora este... ¿hay alguno original?
Hola, mi nombre es Juan Luis Gómez Pena. Envio el comentario a Fresqui porque en los articulos de "El Pais" ya se han cerrado los comentarios. En primer lugar, no me imaginaba que esto llegaria a ser la bola de nieve en la que se ha convertido y en segundo lugar, a las periodistas que me han pregungtado si me importaba citar mi nombre les he dicho que lo hicieran si querian asique no ha sido tirar la piedra y esconder la mano.
Por otra parte, en ningun momento (como se puede leer mas arriba) he asegurado que fuera un plagio sino que existe un parecido suficiente como para explicar su origen (aunque el recurso utilizado sea sencillo y recurrente), cito algunas de mis razones:
- el numero y color de las lineas no se corresponde ni al numero ni al color de los aros olimpicos si esa fuese su justificacion pero como ha dicho su autora la idea era representar entre otras cosas el concepto de las lineas del metro de madrid. Personalmente tampoco veo eso representado ni por el numero de lineas (que seria absurdo limitarse a ello) ni por los colores ni por su direccion ya que las lineas de metro no son solo rectilineas.
- las distribucion de las lineas en el espacio tanto en 2D por su inclinacion y relacion entre las mismas como en 3D por el termino que ocupan cada una de ellas al superponerse en el espacio es casi igual en ambos casos.
- la ubicacion y el tamaño de la tipografia (logotipo) respecto al simbolo (las lineas) al construir el logosimbolo (logotipo + simbolo) tambien es idéntico.
Creo que el uso de un recurso sencillo puede repetirse en muchos diseños pero es precisamente tb gracias a su sencillez, lo que permite una infinita variedad de soluciones en la ejecución.
Ademas, sea plagio, una mala jugada del subconsciente o una caprichosa casualidad ¿que hubiera pasado si este logo ganara y cuando nos estuviese representando internacionalmente alguien nos acusara de plagio?. Hubiera sido incluso peor para ella y pienso que hubiese sido probable que ocurriese. Otro de los motivos de haber escrito la noticia en Fresqui era manifestar la poca transparencia y la mala organizacion del concurso de Madrid 2016.
Quien quiera creer que lo que he hecho lo hice por rencor o frustracion, que lo crea, respeto su opinion pero debo decir que he participado en mas concursos en los que nunca he ganado porque siempre hay alguien mejor que uno mismo y todavia me queda mucho por aprender y llegar a una madurez creativa.
En definitiva haya o no haya sido un plagio no me arrepiento de lo que he hecho porque solo he pedido que se aclarase una situacion con suficientes indicios como para considerarlo posible plagio. Si no era el caso, le diria a Graciela (y no me importaria que le facilitasen mi correo desde fresqui a ella) que lo siento pero que no me puedo sentir culpable porque he actuado por principios.
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Hay otro. El de "de Madrid al Olimpo" es casi igual que el de la Asociación para la Libre Educación.
Logo Madrid: http://www.munimadrid.es/portal/site/munimadrid/menuitem.28d3a2bee21d543...
Logo ALE: http://www.educacionlibre.org
Se me olvidaba comentar que es cierto el parecido de otros logos con otras imagenes, personalmente, yo solo me di cuenta de uno, del que hablé. Si me hubiera dado cuenta de todos los parecidos como por ejemplo que el de la mano recuerda la mano de emocion (no lo hubiera votado como hice) y tambien hubiese mandado la noticia a fresqui pero hablando de todos en general.
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En el mundo del diseño, muy especialmente en el diseño de marcas, a menudo trabajamos con elementos geométricos o icónicos simples, por lo que pueden producirse muchas similitudes. Por otra parte, no inventamos a partir de la nada, desde luego: tampoco lo hacen los cineastas, los arquitectos, o, ya puestos, los abogados, o los carpinteros. Intentamos resolver un problema de comunicación, no crear una obra de arte original o nunca vista. Y parte de nuestro trabajo es tener los ojos bien abiertos a lo que hacen los demás... ¿no es así como avanza la humanidad?
Creo, Juan Luis, que quizá tienes demasiado tiempo libre para dedicarte a investigar parecidos. Espero que a lo largo de tu incipiente carrera no produzcas, consciente o inconscientemente, diseños que puedan parecerse a otros ya existentes (cuidado: es posible que algunos te estén vigilando con lupa...)
A todos los diseñadores: ojo con presentarse a concursos públicos, os exponéis al linchamiento público. Y a la autora del logo criticado: ánimo y adelante.
A solo de paso,
Yo sostengo que existe un parecido razonable, de hecho me dí cuenta de ello cuando lo ví por primera vez mucho antes de que surgiera esta polémica. Son semejantes en cuanto que una línea negra principal es intersecada por varias de diferentes ángulos y colores. Pero ahí quedan todos los parecidos porque el recorrido que tanto ella como yo hemos seguido para llegar hasta ahí son radicalmente diferentes.
Al contrario de lo que mencionas no ha sido una supuesta paranoia lo que me ha llevado a publicar una imagen que hasta hoy había sido estrictamente de uso privado. Más bien al contrario quería exponer como ciertas estrategias compositivas elementales (el diseño gráfico no es mi especialidad) forman parte de un acervo común (se podría aquí disertar sobre el arquetipo según Jung) o como ya he dicho en otro lugar, están en el ambiente. Lo de la denuncia por plagio fue un recurso irónico-jocoso.
Esto puede interpretarse como una lanza rota en favor de esta chica pues la posibilidad de la coincidencia existe cuando nos movemos con diseños donde las únicas variables son la orientación de las líneas y el color.
En cuanto a lo de ver mi porfolio, nada más lejos de mi intención que intentar promocionarlo, entre otras cosas mi campo no es el diseño gráfico, así que no gano nada con ello. Además, dicho sea de paso este porfolio incluso me ha costado algún empleo por romper con la sacrosanta ortogonalidad que impera en mi profesión.
Me parece que los que intentan defender a la diseñadora de las acusaciones del presunto plagio no sepan hacerlo de una manera eficaz y objetiva y caigan en decir las memeces que dicen, que sólo perjudican a la chica y a su entorno por caer en comentarios absurdos de niñatos/as.
Es más adecuado argumentar OBJETIVAMENTE (ángulos, web, libro...) como hacen otros, otorgar el beneficio de la duda o simplemente mantenerse al margen.
Desde aquí mi apoyo a CAUSUAL por sus métodos, explicaciones y argumentos. (Por cierto, tu nick: causual = causal + casual, viene que ni pintado al tema!)
No creo, Aeras, que tildar a alguien de niñato/a (¿?) o de memo sea la mejor forma de "argumentar objetivamente" o "de manera eficaz y objetiva". En cuanto a las implicaciones de lo causal y lo casual, bueno, otro día nos lo explicas, a ser posible con ayuda de unos cuantos "ángulos, web, libro".
Esperando no haber perjudicado "a la chica y a su entorno", intentaré "mantenerme al margen". Al margen de la caza de brujas en la que andáis enrolados. Lo dicho, que no te pillen a tí en una parecida...
Está claro que en el desarrollo de un diseño pueden encontrarse similitudes con otros a la hora de combinar elementos, líneas y colores. Por lo que yo acusaría a este logo de ser poco original, más que de ser un plagio. Todos buscamos un logo que sea original y que represente claramente a la ciudad de Madrid como candidata olímpica, y en mi opinión no he encontrado ningún rasgo en ninguno de los 10 logos que puedan relacionarlo claramente con la ciudad. Al final esto ha sido un concurso de diseños relacionados con la M y el 16, asi que servirían igualmente para la candidatura de Monterrey (México), que también se presenta.
Carlos Gómez, de sólo de paso (y metiendo el pie en el charco).
La ironía en tu mensaje era clara, y me he apoyado en él para argumentar con un tono que bien mirado tiene bastante de pedante e impertinente, espero que no te haya molestado. No veo que esté en desacuerdo con lo que has escrito en general (y tu profesión es la mía).
Viendo las polémicas sobre plagios con un poco de distanciamiento, lo suyo es encontrar un punto medio aséptico entre el escándalo ficticio y la prevaricación caradura (que no tiene nada que ver con este caso de Madrid). El País y la prensa en general alimentan lo primero, y entiendo que a J L Gómez Pena le mueve la lógica preocupación profesional de estar alerta para que no le chuleen (es su derecho y sirve para protegerle a él, a la propia autora del logo, a mí y a los demás), pero al mezclarse ambas cosas se ha podido oír el estruendo que ha provocado el elefante en la cacharrería.
Sin entrar en teorías de cómo se generan las ideas en la mente, los oficios que demandan (como mínimo aconsejan) mezclar el razonamiento con la expresión personal, le exponen a uno a la crítica y/o al linchamiento (como otras personas han escrito). Creo que quien se dedique a un oficio de esas características y tenga algo de madurez profesional sabe que las estrategias e instrumentos de diseño son comunes (el acervo común como dice Carlos Gómez), y que su utilización + el trabajo del proyectista + algo frágil que se llama inspiración + algo discutible que se llama talento = un resultado final que tiene un tanto por ciento de casualidad y una importancia bastante relativa. Lo que pasa es que como en general andamos todos buscando un buen lugar bajo el sol pues hay que exagerarlo todo un poco, y eso hace que sea realmente desagradable encontrar soluciones muy parecidas a las que uno ha dado, o darse cuenta a posteriori de que lo que llevó a tomar una decisión concreta de diseño era que se tenía una imagen en la cabeza que venía de algo que habíamos visto hacía poco en la calle, o en un libro, etc. Esto es lo más natural del mundo que ocurra, pero el orgullo nos revienta.
Es imprescindible que un concurso público sea fiscalizado con lupa. Lo que es despreciable e inútil es pisotear reputaciones sin certezas, lo cual es responsabilidad de El País y de las opiniones viscerales que ha alimentado.
Miren esta pagina: http://www.logo2m16.com/finalistas-oficiales/#comments
veran más comentarios de lo que opina la gente de esos 10 finalistas, yo personalmente no estoy de acuerdo con la elección del jurado, la mayoría no cumplen con las bases del concurso, me parece una verguenza y no poque no haya salido mi logo, no señores. Acaso miran ustedes los logos y los identifican con la ciudad de madrid, donde estan en algunos de ellos el elemento deportivo?, yo no lo veo por ninguna parte.
No es por rizar el rizo, pero no me creo que no haya logos que impacten más, esperaba encontrar 10 logos que realmente se identificaran con la ciudad de Madrid. En fin.....
En cuanto al plagio claro que perfentamente podria ser coincidencia pero para eso esta el jurado, me parece todo muy extraño.
Por cierto, en esa misma pagina que os digo al principio la gente esta enviando sus logos que mandaron al concurso, para que todos puedan verlos.
Saludos!!
http://act.fresqui.com/node/65755/who
Me parece que os guste o no, habrá que asumir la decisión de la organización. Si seguís queriendo creer que es plagio, me temo que ya no es su problema.
"El filtro democrático".
¡Bummmmmm!
¡Y estalló la bomba!
Internet es increíble y la información se mueve de forma vertiginosa e imparable. Al final salen a la luz los plagios y chanchullos sobre el concurso del logo Madrid 2016 (era inevitable). Y hablo de "filtro" ya que al final en la red se destapa todo o casi todo y tan sólo quedarán unos 4 ó 5 logos sin mácula, de unos ciudadanos que participaron de forma honesta en un concurso y de los que realmente se pueda extraer un ganador.
Lo malo de todo esto es que evidentemente, esa idea de "Madrid somos todos" se verá bastante enturbiada en un concurso cuyo propósito y fin siguen pareciéndome muy buenos.
Os pego dos links para que alucinéis un ratito:
http://www.prnoticias.com/prn/hojas/noticias/detallenoticia.jsp?noticia=...
http://comunicarespana.blogspot.com/2007/09/logo-madrid-2016-cuando-la-a...
Sinceramente hay gente y empresas que se lo montan realmente muy muy mal.
Veremos como sale al paso el ayuntamiento...
Buenas noches de una internauta fisgona.
Sigo apoyando a los que quedan, que seguro que algún participante si se lo ha currado de verdad.
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